Salmistas – el equivalente de apóstol en la farándula musical cristiana

Ya hace años el mundo musical evangélico ha venido cambiando. Me recuerdo cuando existían esos tríos, o dúos, que andaban de iglesia en iglesia, tocando, coros sencillos, a veces no tanto, y la gente se alegraba, le daban una ofrenda, y ellos seguían su camino. Luego, salieron unos cantantes mas sofisticados, que no andaban ambulando de iglesia en iglesia, sino que lograron tener una base fuerte, para atraer a las masas a una iglesia grande o auditorio, y así poder cantar sus coros o canciones. Por ultimo, gente viaja miles de kilómetros para ir, por ejemplo, a Hill Song. Para venir acá Australia, tienen que pasar el mar. Pero Hill Song ha llegado al próximo desarrollo musical, implantando sucursales por todo el mundo, como una boutique que se hace famosa, y quiere hacer su producto disponible a todos.

Pero el desarrollo (o degradación, como lo quieran tomar) que me quiero concentrar brevemente es el termino ahora usado como “Salmista”. He escrito al respecto antes y pueden ver la entrada aquí. Pero quisiera trazar, tentativamente, de donde vino el concepto de “Salmista”.

A mi parecer, este concepto comenzó con Fernel Monroy, de Ministerios Elim de Guatemala. Remolineando fue el primer volumen de la serie “Salmodiad”. ¿Quién no danzo con ese casete, para los que hemos vivido algo de tiempo? De ahí, el termino se introdujo al parlar cristiano, que se podía “salmodiar” haciendo música Cristiana.

Pero el que una y otra ves dice que fue el primero de ser llamado “Salmista” es Arístides Mendez, también de Ministerios Elim, y ahora independiente. Podrán ver su historia aquí. A este segundo, lo conocí personalmente, y estuve en una iglesia donde el fue el líder de la alabanza, y yo uno del equipo del sonido.

Puedo decir con confianza, entonces, que el termino surgió dentro de las filas de donde surgió el presente termino “apóstol”.  Los que ahora se llaman “apóstoles”, un día se llamaron pastores, o ministros, pero luego llegaron a llamarse “apóstoles”, o como Rony Chavez se ha llegado a llamar a si mismo, “apóstol de apóstoles”.

Dentro del campo musical ha ocurrido algo similar. Las personas no solo están contentas de llamarse “músico”, pero aumentaron su estatus, y optaron por otros términos. Mi amigo y músico cristiano, Joza Balmori me dio un recuento de cómo en México tomo lugar esa mutación.

Acá fue un proceso, primero eras siervo, después sacerdotes, seguimos con adoradores y levitas, hasta llegar a Salmistas

Mi pregunta es, ¿Es justo llamarle a alguien Salmista el día de hoy? Como en el caso de los apóstoles, los Salmistas escribieron escritura, por lo tanto, no veo a nadie el día de hoy escribiendo mas Escritura, o al menos, canciones que se agreguen al Canon. Pero así como hemos visto con los Apóstoles, los Salmistas han tratado de hacer lo que cantan como un mandato para el pueblo de Dios. El mas recién ejemplo, Jesus Adrian Romero, que se ha molestado porque el pueblo de Dios no acepta el estilo de música que su hijo ha querido introducir en su ultimo disco. Lo podrán ver aquí, y mas tarde hablare mas al respecto de este caso en particular.

Para estos individuos, como para los Apóstoles, como los apóstoles hacen con su “palabra”, su música es intocable, ellos son los que deben de poner el tono de lo que el pueblo de Dios debe escuchar. Esta forma de gobierno, dictatorial, no se ha visto en la iglesia del Señor. Aun en el primer concilio de la Iglesia, el de Jerusalén, leemos lo siguiente:
Hechos 15:22 Entonces pareció bien a los apóstoles y a los ancianos, con toda la iglesia, elegir de entre ellos varones y enviarlos a Antioquía con Pablo y Bernabé:

En decisiones muy delicadas, los apóstoles no hacían las decisiones ellos solos, o solo los ancianos, pero las hacían junto con los miembros de la iglesia. Los mal llamados “Salmistas”, no tienen la autoridad de hacer la alabanza el modo que ellos o ellas desean, pero ya están en las Escrituras los parámetros por los cuales debemos de cantar, alabar y adorar a Dios.

¿Es legitimo llamarle a alguien Salmista el día de hoy? A menos que pensemos que los 150 Salmos que tenemos son insuficientes para que podamos adorar a Dios, pues si. Pero como eso el Cristiano verdadero no lo puede afirmar, mas bien, rechazar, también se debe de rechazar el titulo de “Salmista”.

La Resurrección de Jesús 3

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LIBERTAD DEL LEGALISMO, LIBERTAD PARA LA COMUNIDAD: UNA RELECTURA DE GALATAS Marcos Baker

  • Para definir un poco más los cantantes son los que se hacen llamar salmistas y los músicos levitas. Supongo que que ahora que ya no hay un término mayor para los ministros los apóstoles querrán llamarse sumo sacerdotes…. Replop!!!!!

  • Yo creo que se llaman salmistas porque cantan los salmos, cual es tu opinion respecto a Efesios 4:11

    • Si cantaran los salmos podrian llamarse salmistas, pero cantan canciones inventadas por ellos mismos.
      Entonces tu tampoco eres un salmistas por cuanto no cantas salmos sino las de aquellos de nueva composicion.
      Por lo tanto ni unos ni otros son adoradores ni sacerdotes de Dios.
      Esto de la musica cristiana contemporanea no solo no tiene nada de cristiano sino que es todo absolutamente mundano y falso, la mayoria de los cantantes de musica contemporanea están relacionados directa o indirectamente con grupos carismaticos y falsos maestros, son ecumenicos incluso con los mormones (Barrientos, Gandara, Adrian Romero), participan en cruzadas con benny hinn y otros comehierbas y sonen su mayoria defensores de la teologia de la prosperidad, de la confesion positiva, de la “guerra espiritual”, de reformas apostolico profeticas y demás inventos carismaticos.
      Salmista es quien compone salmos, tenemos 150 salmos ya no hay salmistas. Ahora tenemos un monton de falsos cristianos jugando al cristianismo con una liturgia pseudo cristiana, con un mensaje pseudo cristiano y una espiritualidad pseudo cristiana con un espiritu falso. Es que es de verguenza lo que ocurre dentro del mundo que se llama “adoracion cristiana” cuando lo que hacen es llenarse de orgullo, vanidad y dinero. Obreros fraudulentos.
      En este tema estoy y estaré de acuerdo con Jovel, aún dentro de nuestras diferencias nimias en cuando a la exclusividad del psaltero o no.
      Bendiciones

      • Entonces lo que quiero decirte amigo Salvacióneterna es algo que todo esto es mucho tiene razón pero como dije los evangélicos han tenido esa tradición por años de llamar a estos cantantes así lo que digo que el caso es que los pentecostales internacionales hacen verlo así desde 1856 en adelante, o sea, si lo que dice es enserio o en broma quiero decirte que es muy pesada.

      • SalvaciónEterna, yo soy carismático, entonces ,¿no soy salvo?

        Y yo que pensaba que uno era salvo por medio de Jesucristo y no por pertenecer a una iglesia en particular.

        Estás como los católicos que dicen que solo en Roma hay salvación

        Que triste

  • Alberto Perez

    Hace un tiempo hice un experimento, para tratar de demostrarle a un hermano que es musico en su iglesia, que la musica contemporanea cristiana no tiene nada que ver con la relacion musico-Jesus. Tome una pista de una cancion romantica de Ricardo Arjona y le puse letra de Jesus A. Romero. Se escuchaba tan bien, es decir, parecia tan espiritual, que a mi amigo no le quedo otra, que aceptar los hechos.

    • Igualmente el experimento es algo que te funcionó pero a veces fracasa Alberto porque ellos siguen diciendo que ellos lo aceptan como el salmista, evangelista o apóstol tal porque es la enseñanza tradicional en el evangelismo pentecostal o lo reformado de algunas denominaciones que existen durante siglos.

      • Alberto Perez

        Mi punto a demostrar es: La musica como lenguaje humano influye mas que una letra. Un musico secular puede crear musica hermosa, pero no por eso inspirada en el Señor. Te doy un ejemplo: Mozart, creo musica hermosa pero academica nada mas, sin corazon, sin sentimiento, pero repito, estelisticamente hermosa.

    • Si supieras que los himnos que cantan en las iglesias, por ejemplo, los de Charles Wesley, se hicieron utilizando la música de las canciones que cantaban en las tabernas inglesas pero poniéndoles música cristiana.

      Lo que importa no es tanto el ritmo sino la letra

      • Elciberpastor, el comentario de arriba no tiene nada que ver con eso sino es que lo que ocurre es que hay personas que son del cristianismo demasiado clásico que se basan en eso pero se dice reformados.

      • Alberto Perez

        La musica no es neutral, es un lenguaje, por que? Porque para expresar ideas musicales se utilizan simbolos. Por lo tanto, la musica tiene mucho que ver, mas que la letra, busca un buen libro sobre “teoria musical”.

  • Por lo que veo que esto que dice es algo que ha pasado siempre no ahora entonces lo que al decir que los 150 salmos son suficientes para el bautista sí lo considera así y nosotros los católicos también pero nosotros a igual que los evangélicos tenemos cantautores cristianos. En el caso de llamarlos salmistas son cosas que tiene que ver hace tres siglos atrás entonces en el libro de los hechos de los apóstoles en el capítulo 15 en los versículos 22 Entonces pareció bien a los apóstoles y a los ancianos, con toda la iglesia, escoger de entre ellos algunos hombres para enviarlos a Antoquía con Pablo y Bernabé: a Judas llamado Barsabás, y a Silas, hombre prominentes entre los hermonos, 23 y enviaron está carta con ellos: Los apóstoles, y los hermanos, que son ancianos, a los hermanos en Antoquía, Siria y Cilicia que son de los gentiles, saludos.

    Con está carta que queda totalmente claro lo que hacen los ancianos y apóstoles entonces todo lo que veo en el mundo evangélico con esto que expone con el nombre de los salmistas y apóstoles de hoy es lo que hacía en la misma iglesia primitiva.

    • La pregunta es, si esos terminos se deben de usar el dia de hoy.

      • La verdad es algo que veo que si es algo que se usa todos los tiempos que ha existido la iglesia cristiana el asunto es que el católico lo llama de una manera y los evangélicos de otra pero de que si debe existir digo que sí y además Sergio te hizo una pregunta de una cita bíblica.

      • Saludos amado hermano, con respecto a la pregunta, los samistas fueron david, asaf y moises (los autores de los 150 salmos), de ahi en adelante son adoradores, musicos, en fin. Lo mismo pasa con los titulos de apostol, profeta, y demas, muchos lideres cristianos y de otras religiones (el catolicismo no es cristiano al igual que los mormones o los testigos de jehova)es que se ponen titulos para sobresalir y olvidan las enseñanzas del Señor cuando dijo que el que quiera ser el mayor debe ser el menor de todos y servirles, tambien enseño que no debemos tendf un concepto de,nosotros mismos mas alto que el que debemos tener.

  • Ok ya no hay salmistas, ya no hay apostoles, pero ¿Por que si hay pastores y maestros? yo conosco lo escrito referente al tema pero quiero leer sus opiniones

    • Según Efesios 4:11-16 el ministerio del apóstol no ha cesado en la iglesia, como tampoco los otros oficios del ministerio quíntuple. Apóstol significa “uno que es enviado”, y Dios sigue enviando gente, ahora los llamamos misioneros, pero muchos en realidad son apóstoles. El apóstol actual no trae nueva revelación ni colocan fundamento, pero son enviados por Dios como pioneros a lugares que no han sido alcanzados por el Evangelio.

      En cuanto a “salmistas”, ese nunca fue un ministerio dentro del Nuevo Testamento, Cuando me convertí hace 34 años, ningún cantante se llamaba “salmista”, eso es un invento moderno de gente que les gusta los títulos.

  • Bueno Camilo el católico lo entiende pero los demás no porque parece que dice lo correcto pero te pregunto algo,¿acaso puedes corregir algo que tiene 100 años de existir ahora?

  • Luis Jovel Hno respondeme algo ¿Por que no respondes algunas preguntas?
    a) Las consideras tontas.
    b) No tienes tiempo (es comprensible).
    c) Tu conocimiento lo consideras tan alto como para perder el tiempo en preguntas tontas.
    d) Meditas en responder y por eso esperas,
    e) Simplemente investigas y no te crees dominante en el tema y eres humilde
    d) otros

    saludos hno 🙂

    • A
      B
      D
      E

      Y por muchas otras razones.

      • Parece que estás haciendo el blog para criticar como el otro que tenías antes entonces Luis para que te dedicas en hacer videos, tertulias y escritos por facebook.

        • Y si jamas visto el otro blog, como sabes?

          Aca no solo hay critica, y si solo vas a leer la critica del blog, ahi no te puedo ayudar, es tu decision.

  • En un artículo que dice que el blog tiene más 230,000 visitas pones que en el otro tenía 3,000 solamente.

    • Puedes ver a tu izquierda cuantas visitas han venido desde que comence a llevar la cuenta. No necesitas preguntarme.

      • Claro que veo eso pero lo que te pregunto porque si en el anterior llego a 3,000 visita es porque los artículos era sacando a la luz a personas que capaz estaban en la doctrina correcta y enseñaba como es correcto porque en algo que te digo que viendo esos videos de los programas que hacen los tres señores que son Daimond, Norero y Bonilla ellos enseña conforme como uno debe aprender porque estos doctores de teología enseña es contando la historia y tomando la biblia citando la citas para coroborar esto.

        Para mi es un buen método de enseñar lo que pasa es que el señor Norero dice en muchas veces a Daimond y Bonilla que pare porque a muchos como tú que salen que no entiende porque dice tales cosas que le pregunta pero primero lee en la biblia porque llegó a la pregunta esto es parte para el entendimiento cosa que si llegas a la universidad no lo hacen muchos de esos enseñan teología porque supuestamente todos debían saber de biblia e historia.

        Cosa que es falso porque yo soy alguien que leo poco la biblia y el conocimiento histórico de todas las culturas existente en la tierra es poco porque es veo lo que sacan en documentales, películas o libros no amplían tanto como hacen en otros lugares entonces por eso considero esté tipo de enseñanza de Daimond, Norero y Bonilla como buenas.

        • Este comentario no si hacerme reir o llorar.
          Si para ti Norero es buen maestro, que te aproveche.
          Pero es como una persona rica, que al ver un Daihatsu, cree que es el mejor auto del universo, pero no sabe de los Mercedes Benz, apesar de poder comprarse uno.

  • Bueno Luis, entonces si me dices eso te reto que hagas una tertulia o video enseñando como ellos hacen contando los datos históricos del origen de una doctrina bíblica y con poniendo las cosas a la altura y claridad de la luz de las escrituras si lo puedes escribir mejor o sino también.

    • Como ellos quienes? Yo hago eso siempre.

      • Bueno como lo hace Daimond, Norero y Bonilla en donde ellos hacen el estudio con la biblia y el contexto histórico.

        • Jajaja, no se si reir o llorar.
          Ellos juegan a eso. Dan algunos rasgos, pero se les pasan muchos.
          En realidad Wendy, pon en el search aca, William Lane Craig, y te va a salir una conferencia de el. El si sabe hacer las cosas.
          De ahi aprendemos nosotros. Estos otros hermanos tienen la oportunidad de aprender, pero por alguna razon, no quieren.

  • ENTONCES LUISITO DIME,¿QUÉ TRADUCCIÓN BÍBLICA USA EL BAUTISTA? PORQUE EL DECIRME QUE UN TIPITO CUALQUIERA QUE USA LA BIBLIA QUE LE CONVIENE Y DA ESTUDIO PARA SACAR DINERO CON SU MALAS INTERPRETACIONES POR FAVOR QUEDASTÉ COMO UN PASTOR ESTAFADOR AHORA.

    • Aca ya cambio de tono tu modo de escribir. Suenas como dos personas.
      Ya me estoy creyendo que tienes un problema Wendy.

    • Sales con temas que no se hablan, hablas cosas que no se entienden. Y ahora sales con eso.

  • Claro porque ya como que molesta un poco lo que dices porque me hablas como un bautista clásico no reformado porque solo quiere defender lo vacía que tiene su denominación, no lo que Dios quiere que defendamos y te pregunte, ¿qué versión bíblica usa el bautista?

    • Claro esta que no sabes que es bautista o Reformado. Lo unico que haces es defender a Diamond.
      Lo puedes hacer, en tu blog si quieres. Tienes libertad. Aca, hasta cierta libertad.
      Y en mi caso, el texto griego y el hebreo. Cada congregacion es libre de escoger su version biblica.

      • Bueno entonces enseñas a tú gente con esa versión pero los otros que son cristianos evangélicos siguen la traducción del original y escuchan los videos del señor Daimond y sus amigos todo lo que quiero preguntarte es,¿cuándo viste los vides Daimond y los programas en donde participa Norero y Bonilla lo que te enoja es te dice cambies de traducción bíblica?

        • Todos siguen la traduccion original Wendy. Solo los Testigos de Jehova siguen la equivocada.

          Lo que nos molesta a los creyentes, que estos ponen en duda la traduccion que tenemos.

          No se porque estas hablando de eso en esta entrada. Te estas poniendo mas bien como un troll.
          De ahora en adelante, si no hablas del tema de la entrada, no te paso el comentario.

          Ya estas advertida.

  • Lo que estás equivocado porque Daimond, Norero y Bonilla ellos lo que hacen es poner las cosas claras porque como te rete diciendo que pongas una doctrina bíblica en estudio contando la historia con la luz y altura de las escrituras; entonces allí lo otro que comentas explican la gramática como ellos escribían y los diferentes dialectos que había en la lengua hebrea, griega y aramea.

    Y además, yo he puesto intervención del tema con la gente me pregunta las cosas lo que pasa alguien te hizo varias preguntas contestaste de la manera que contesta un predicador más que solo hace su trabajo de predicar recibe su salario.

    • Lo que me estas “retando”, ya que ratos, años, lo vengo haciendo.

      Y chistoso que me vas a venir a decir a mi, en mi blog, como conteste o no.

      Ya te dije, no mas troleo de parte tuyo, pues claramente solo has venido a defender a Diamond y sus amistades. Si quieres hacerle apologia, haslo desde tu propio blog.

      Hasta aca llego tu troleo.

      • Bueno está bien, pero lo que te dije iniciando antes defender a esté señor fue que vi lo que te preguntaron respondes de una manera que me parece que no es la correcta porque a la final el bautista es una persona pacífica no peleando si un templo está vacío o no.

        • Jajajaja, se ve que no conoces la historia de la Bautistas.

          No es burla, pero si me da risa, es bien chistoso!!

  • Joel bendiciones… estaba mirando este articulo que escribes, y como siempre, tiene sus controversias, especialmente con aquellos que están relacionados con alguna “banda” [porque algunos ya así se hacen llamar] pero me gusto el articulo, aunque no estoy de acuerdo con todo lo que escribes, es valido me imagino no? No he mirado a ciencia cierta que eres, bautista, judío-cristiano, pentecostés,.. ese no es el punto, el asunto es que el articulo es bueno, de hecho, yo creo que si las iglesia aprendieran a cantar los salmos [no como judíos por supuesto] sino a solo darles música y tono a ellos, seria la forma mas fabulosa que tuviéramos de adoración, yo tengo un concepto mas agudo hacia ellos, [los “salmistas”] para mi los “salmistas” son prostitutas espirituales… son personas que se venden u ofrecen un “servicio” a cambio de dinero… o lo hacen gratis? no creo… lo peor es que alla quien les paga por eso! Nosotros tenemos años, años que no asistimos ni a un concierto ni invitamos a nadie… lo cual debemos entender que la gente debe congregarse para la Palabra, no para los brincos y saltos, ni la danza ni la zumba.. Jesus dijo que el Padre busca adoradores, no creo que pensó en instrumentos o “salmistas”… pensó en corazones y espíritus doblegados en adoración sincera y real a El.. en fin, es un punto de vista mío, que creo que entenderás que yo en lo personal estoy totalmente de acuerdo con la conferencia del Pastor John MacArthur… yo si creo que las peores aberraciones y falsedades han llegado por esa debilidad que nosotros llamamos “emocionalismo” y eso lo produce la música dese-enfocada y adulterada de los dichos “salmistas” modernos de hoy en día… quizás no todos, pero si la mayoría… para mi la gran mayoría de estos “músicos” de hoy están teológicamente mal enfocados, y en ves de traer adoración a Dios, traen una mala teología… no espero que me contestes, pero si espero aceptes mi opinión.

    • Leo, lo que dices para estar deacuerdo al 100% porque en el evangelismo de los tres siglos que existe le pone estos nombres inciando por allí, pero el nombre correcto es cantes o cantaoutores cristianos sean católicos o evangélicos no importa la rama que sea del cristianismo que salga pero solo es una persona que canta y dirige la adoración que se haga en parroquia católica o templo evangélico.

      Para nosotros los católicos se le llama horas o momentos santos cosa que encontramos estás personas que algunos son buenos otros no; el asunto es que en sea para Dios todo estará bien y en otras intervenciones en donde aportaron de algo que cantaba en Los Estados Unidos es canciones de cantinas en estos templos evangélicos no se si en los otros continentes lo hacían pero allí dije que esto es situación que muchos de estos evangélicos hicieron en comienzo de la época del Rock & Roll.

      • Perdón Joel pero por la foto entiendo ahora que eres católico entonces. Esta bien, pero tu respuesta no contribuye o complementa mi comentario. Este artículo esta enfocado a los salmistas no a la música “cristiana”.

  • Leo, entonces dime la verdad con quién quieres hablar porque el dueño del blog es Jovel no Joel y la verdad la que te habla es una chica no es el dueño del blog.

    • Perdoname “chica”, pero me equivoque. Espero no te moleste que confundi, por cuanto tu fuiste la que contesto… no si sea tu costumbre, pero esta bien, y una vez mas, disculpa.

  • Ok.. Sorry I made a mistake.. perdon, me equivoque y no supe especificar. Es Jovel, y no eres catolico! Ok, ahora si, es que quien me contesto en mi primer comentario fuiste tu la Católica pense que eras la dueña de esto, y en el nombre Joel con Jovel creo que no tendrias que echar mucha mano de teologia para entender que fue un simple error en el nombre o si?
    En fin, es mas sabes que, te voy a llamar Luis… pero mi estimado Luisito [no es trolero] te pregunte acerca de los salmistas y te di mi punto de vista referente a ellos… y creo que es muy bueno el referente pero no diste una definición mas espiritual teológica de ellos.. en otras palabras no los ejecutaste como veo que es tu estilo.
    Yo estoy afiliado a los Bautistas del Sur y ya mire que tu también eres Bautista, no se que rama pero es bueno.. bueno Luis espero no te hayas ofendido con el error de dedos al escribir tu nombre y no me pongas en tu lista negra.. un 80% de tus comentarios los comparto, son buenos y sustantivos y creo que vale la pena venir de ves en cuando por aquí…
    Solo una ultima observación, tienes una aversión contra Diamond un poco cargada, [que de hecho varios te lo recriminan] pero en realidad esta bien, para mi siempre ha sido un embustero y charlatán ese hombre, pero veo en ti o tus escritos críticos una poca de pesadez contra el… no se quizás te debe dinero y no te pago…? jajaja… y para que le des gusto a los que si te trolean, fuera bueno que sacaras algunas barrabasadas de esos otros pseudo-neo-pentecostales, a los cuales también yo desconozco. No lo escondo ni lo niego. Cuidate y mandame unas fotos de Australia, que me imagino ha de ser bello.
    Bendiciones, y no hagas tanto enojo.

    • Diamond lo que debe es ser sincero con el pueblo de Dios.
      Si, en esta ocasion no fui tan tajante, pero igual, no estoy de acuerdo con el termino “Salmista”.
      Mi mama es aun Bautista del Sur. Aca en Australia no existen, solo la Bautista de Australia.

      • Tienes toda la razón, pero pedirle a Diamond que sea sincero es como que le pidieras a un lobo que se le quite el gusto por la carne… Pareces exasperado contra mi o son mis nervios??? La historia mia es que en realidad mi conversion sucedió en una iglesia Presbiteriana, soy de doctrina reformada y calvinista desde mis inicios… pero ahora estoy afiliado a los Bautistas por la forma diferente de trabajar que tienen… pero en mi corazón y medula soy Calvinista, veo que conoces bastante, y veo tu léxico cuando explicas algo que tienes refinamiento, pero lo extraño es que cuando contestas a los que no están de acuerdo contigo, como que asoma algo de burdo.. pero tampoco es problema, creo que a todos se no va el deseo de guardar modales… en fin, acabo de conocer tu blog [o pagina?] y espero no tener contigo fricciones sino quizás algún compañerismo cibernética.. Si??

        • Como acabo de decir en el Facebook. Me quiero bañar, y ustedes nonme dejan, jajaja.
          Luego te contesto.

        • Como te mencione, yo estaba algo ocupado.

          Yo tambien soy bautista, mi madre es aun Bautista del Sur, pues esta en USA, yo aca soy Bautista, pues los del Sur aca no hay.
          Que bueno que seas Reformado, eso es algo escaso en medio de las filas latinoamiricanas.
          Bendiciones.

    • Esto es algo que no tiene que ver con lo que dices Leo no es que es contra una persona sino el grupo que han hecho más que los protestantes.

  • Otra pregunta, que es casi el inicio por lo que entre aquí, y creo y te lo digo con sinceridad, depende para como yo en lo personal te tome, crees o no crees en la Trinidad? Me confundes…

    • Leo, ya ves que como tiene esté señor responde porque en algo que encuentro es que todo el asunto todos los que respondemos según lo que creemos y sabemos de la historia de como se originó algo así que critican se pone como locos.

    • En que te confundo?

      • Creo que te la pregunta es clara, mire, o como que mire en uno de tus vídeos que niegas o propones que la doctrina de la Trinidad es puramente Catolica Romana… e incluso comentas que Atanasio era un sacerdote catolico… o me equivoco? Si me equivoco, una disculpa, pero de ti, creo que crees en la Doctrina y Realidad de la Trinidad… seria ironico que un Bautista no creyese en la Trinidad.. De todas formas, mi pregunta es solo eso. Y como te dije al principio, tengo una semana que conocí tu blog y es bueno, gastas tiempo en informar y dar estudios de calidad… eso es bueno. Saludos desde California

        • Me gustaria que me dieras el link del video. Atanasio, es de conocimiento y es historia que era sacerdote catolico.

          Yo soy Trinitario, por lo visto no has leido mi confesion de fe o lo que creo, que esta en Biografia en esta web.

          No hay problema, pero tambien me gustaria saber si eres recien convertido, pues sobre lo de la Trinidad y Atanasio, es algo que se aprende en la escuela dominical!!

  • Bueno Luis nadie te dijo que confundes ninguno de los dos ni yo ni Leo entonces lo que tiene que contestar lo que te preguntaron lo que igual él ve lo que yo veo en esté blog y en los videos que haces en tertulias que la gente lee esto se pone sin comprender nada.

    • Por dos personas a los miles que entienden, ahi esta la prueba que la mayoria entiende. Y como Leo dice, esta recien leyendo.

      Es como dicen, si un ciego solo toca una parte del elefante, llega a pensar que es otra cosa. Tiene que tocar todo.

      Por eso, duermo tranquilo. Pero si, gracias por acordarme de que le tengo que contestar.

    • Una pregunta cristianabiblica eres catolica romana?

  • bueno no entiendo porque comentas a Diamond si habla de la iglesia catolica un monton de cosas que la mayoria no sabe no que dice, yo considero a Diamond y los doctrina sana segun ellos, como los cristianos “Underground” asi como sucede en la musica

    • Sergio,¿acaso tú haz investigado como lo que los amigos de Daimond investiga? y además el señor Daimond conoce la historia porque él creció siendo hebreo mucho de nosotros no todo lo que ellos dicen ninguno de nosotros lo sabemos ni yo siendo católica.

      • Que el halla investigado no lo dudo, lo que dudo es su intencion al enseñar o predicar, yo no creo que todo lo que el diga esta equivocado, yo creo que hay muchos Cristianos atados a muchas conspiraciones que hay sociedades secretas y no lo contradigo pero no me gusta ese tipo de Cristianos “underground” (algunos bautistas no todos porque ahora los hay para escoger, reformados, calvinistas, pentecostales, no creen en un demonio hasta que este no les hable como la burra de balaan y los pentecostales lo ven en todos lados hasta en una enfermedad tan simple se lo atribuyen a un demonio) lo que quiero decir esque los extremos son malos aunque esto si puede existir el punto es que unos se relajan mucho y los otros se preocupan demasiado y pierden su paz, y son armas del que se disfraza de angel de Luz, el padre de toda mentira. Te pongo de ejemplo tu has conocido a alguien que cuando habla es un exelente orador y has dicho se que es mentira lo que dice pero me convence, (no pienses en politicos 🙂 ), imaginate si a esas personas has estado a punto de creerles por ser exlentes oradores ahora imaginate a Satanas que capacidad ha de tener.
        Por su puesto que he dedicado tiempo para investigar lo que Diamond dice lo he hecho y te invito a que tu lo hagas no te dejes llevar solo por que dice algunas cosas que son ciertas, te digo lo que dice Pablo toma lo bueno y desecha lo malo

        Si quieres que te comparta algo mas lo puedo hacer por correo, siento en mi corazon decirte que no te dejes llenar tu mente por los que ahora representan a los fariseos y maestros de la ley, estudia todo lo que puedas pero guiada de la oracion si te inclinas mas por una, que sea por la oracion, porque si no tendras confusion y buscaras a Dios en lugares equivocados.

        • Yo si lo dudo. Como he demostrado en mis entradas, que el hombre no tiene ni idea lo que el Judaismo Biblico creia o practicaba.

          Por eso es que Diamond y sus yuntas, no son tomados en serio en la academia, solo son tomados en serio por aquellos que no saben nada sobre el tema que el habla.

          Hay que estar siempre con cuidado a quien oye uno.

  • Pero lo curioso que critica el judaísmo bíblico como algo que no fuera tratado en parte de la historia universal en donde conocemos algo de lo que habla la biblia sobre los reyes que menciona el antiguo testamento y mucho algo más de lo que dice de Jesús que no se conocía antes lo que critica no es el no saber el judaísmo bíblico sino que ellos eran de una profesión distinta a ustedes y comparten todo lo que han conocido a través del estudio por eso digo que Daimond y sus amigos al menos conocen según la actualidad y la historia universal como se manejan o manejaban el judío.

    • Pon a Diamond a la par de cualquier experto, del Judaismo, Diamond no sabe absolutamente nada. Como tu no sabes, le crees. Yo se, por eso se nos enseña en el seminario, y me he tomado el tiempo de estudiar.
      Saber la actualidad del Judaismo no aporta nada de lo que es el estudio biblico, lo que estos pretenden hacer.
      Te has leido alguna buena introduccion al Judaismo Wendy? Te has preguntado porque ni los Judios de Bolivia aceptan a Diamond como Judio?
      Despues de que te leas una introduccion al Judaismo de Jesus, creo que jamas volveras a decir algo positivo de lo que Diamond y estos estas hablando.
      Espero que algun dia leas gente fidedigna, y no payasos que juegan a la erudiccion biblica.

      • Bueno Luis lo que quiero decir que al menos el exsacerdote jesuita es un estudiosos de ese tema porque ha leído ese libro que dice para que tengo que leerlo yo si dice lo mismo que que hablan allí en los programas de misterios y enigmas lo que quiero decirte que en algo dicen en sus videos al menos en el último video que vi del origen de la biblia que al menos Norero pide disculpa por los gritos que pega y cuando a veces va rápido citando la biblia.

        Lo que dice es que a veces el enojo y la pasión a Nuestro Señor Jesucristo lo lleva a eso y te digo que nosotros somos así algunos cristianos y más que todo si algunos que se siente ofendidos por lo que dicen en un programa como ese se le pide disculpa y se le dice con respeto en que fallan, lo que han tenido alguna certeza que es cierto que el cristianismo se reforma para bien no para mal, es decir, que no tenemos que seguir la costumbres de antes cada denominación cristiana que estemos.

        Mucho dicen que los católicos hicimos mal en mucho es verdad no se niega; en otras cosas que se nota que el protestantismo está haciendo igual que el cristianismo comercial antes del siglo XVI en donde negociaban con la fe y dejaban de lado algunas cosas como es ayudar a sus fieles y entonces por allí viene los evangélicos que inician en el siglo XIX en donde siguen actualmente para tapar esos huecos que dejan el catolicismo y protestantismo han abandonado todo para hacerse ricos y no hacer caso a sus ovejas.

  • Volvemos a lo mismo porque en algo que te digo que los libros que escriben algunos autores que son protestantes también pueden ser falseado por algunos de ellos porque dicen fantasía que verdad y además si lo escriben a la luz de la biblia a veces la misma biblia los contradice a ellos mismo entonces no defendamos algo que como dicen por allí no vale la pena sigamos con otros escritos que tienes ver que se opina la situación. Para que sepas el mismo David Daimond no va aceptar el debate porque lo quiere según la condición que lo pone y si quieren debatir con Norero o Bonilla tiene como ellos dicen.

    • Como se sabe que un libro es falso o no Wendy?
      Primero, ve la cas de publicacion. El de Diamond, no tiene, asi que ya de partida, punto en contra. Porque? Porque las casas editoriales como CLIE o Vida, no van a publicar fantasia como lo que los que mencionas publican.
      Segundo, sus fuentes. Los libros como los de Saravi, y mas de NT Wright, tienen notas al pie, y una extensa bibliografia. Los de estos señores, he visto sus notas, y un libro de escuela dominical tiene mejor bibliografia que la de ellos.
      Asi que cuando me hables de libros por Protestantes, especifica. Tal ves tu estes acostumbrada a leer el vagaso de esta gente. Yo no, y no se le recomendaria ni a mi peor enemigo.
      Llenarse la cabeza con las enseñanzas de esos, es como injectarse uno sobre dosis de ignorancia directa al cerebro.

      • La verdad no se porque hablas de algo que quedó cancelado por algo que me dijiste anteriormente entonces lo que puedo decirte que unas de las cosas que dices de los libros de esté Daimond es algo que es cierto pero la justificación es por una ley de su ascendencia judía que si dice que tiene que citar la biblia al menos en su bibliografía.

        Lo que dice que ni el judío en Bolivia lo acepta es porque su conversión al cristianismo aceptando a Cristo pero lo que hacen como judío es algo que se acepta y lo acepta el mismo Daimond, pero el caso de los otros dos señores que los acompaña en sus programas es una situación difícil porque crecieron bajo la doctrina católica como que mucho ellos dos cuenta uno fue graduado de escuela católica y otro llego ser sacerdote.

        O sea, si los dos señores Norero y Bonilla se fueron no en pelea sino en paz se le acepta su elección pero tampoco lo criticamos y en el caso de Daimond no digas que no fue aceptado por los judíos en Bolivia porque es algo falso por la sencilla razón que el señor práctica y enseña según su ascendencia en un programa de televisión católica que se llama EWTN Live dice un hombre que se hizo más católico por su ascendencia judía.

        • No entiendo nada.
          Disculpa, pero me recuerdas a cantinflas. Hablaba, y no llegaba nunca al punto.

  • Está más claro porque no entiendes dime en donde te explicó.

    • Pues se lo consulte a 3 personas, y ninguna de ellas te entiende.

      Mejor que ahi quede.

      • Bueno eso me dijiste la vez pasada pero veo que traes a tus amiguitos de Australia que son protestante y sacan el tema.

    • cristianabiblica, por que sigues siendo catolica y defendiendo a Diamond, en realidad eso es absurdo, cuando el dice que estas en la iglesia ramera, acaso no has oido a un tal dr Antonio Bolainez, predica no encontra de lo que los catolicos hicieron sino de lo que siguen haciendo, como te digo algunas cosas son verdaderas pero otras dan risa.
      Bolainez incluso argumenta lo que dice con nostradamus yo creo que el lo considera un profeta 🙂 que curioso esto. el mismo avatar de tu usuario la virgen, es uno de los temas tan atacados por ellos, son como que socios. Ahora lo que yo no entiendo es porque sigues siendo catolico y oyendolos y esto no esta mal, lo malo siento que es que los defiendas y apoyes, creo que estas confundida y no has oido todo de ellos. Es como ser amigo de alguien que hable muy mal de mama y aun asi sigas defendiendolos y siendo amiga de ellos como si no entendieras que estan hablando lo peor de tu mama y encima lo que hablan no es del todo cierto, solo echan mas leña al fuego.

      de verdad amiga no te estoy diciendo que los catolicos esten mal ni que Diamond, yo fui educado pora mas de 12 años por sacerdotes y conosco la doctrina mas que la evangelica (llevo siendo evangelico apox 6 meses y catolico fui durante 25 años), yo lo unico que no entiendo es porque no te das cuenta que ellos atacan tu religion actual no la antigua, aceptaria tus comentarios si te convirtieras en evangelica de lo contrario me hace pensar que estas confundida, de verdad yo te puedo dar evidencias de lo que tu no ves
      ¿Si estas interesada mandame tu correo y yo te envio evidencias? asi ya sales de una ves de esta confusion.
      solo te digo para concluir que los videos del origen de la biblia dicen muchas cosas buenas pero si ves otros videos de DIamond, bolainez te daras cuenta quienes son en verdad

      • Serguio, lo unico que hace es llevarme la contraria. No se le entiende porque los defiende si atacan la religion de ella ferozmente, cuando lo hacen aun sin respeto.
        Esperemos que abra sus ojos.
        Por otro lado, para ver lo que Diamond y los suyos creen y enseñan en realidad, toma tiempo.

  • Pues, todo lo que veo que ellos están tocando el mismo tema sobre estás personas que han causado el debate con el problema demasiado fuerte.

  • Bueno Luis no se quién son las personas que están hablando de estos temas sobre el señor Daimond que lo retoman ya que yo lo deja hace rato.

    • Ja, lo dejas pues ya te dijeron que estas totalmente confundida.
      Diamond y los suyos dicen que eres de una iglesia concebida en el infierno, y solo quieren la destruccion para ella, mientras tu los defiendes a capa y espada, solo pata llevarme la contraria.
      Lo bueno es que no soy el unico en ver eso en ti.

      • Alberto Perez

        Sergio Pantaleon, Dices que Bolainez sigue denunciando al Romanismo y porque no ha denunciado a su Jefe que es Ecumenico y al Dr. Graham, del cual tiene muy buena opinion.

      • Ya ves que quiere entender lo que quieres entender, es decir que ellos dicen que algún tradicionalismo tenemos que dejarlo de lado nunca han dicho eso el único que lo dice es el tal Tito Martínez que quiere destrucción del catolicismo.

        • Pues aunque digas que ellos no lo han dicho, se nota que no los conoces o hayas oido. Ellos quieren la destruccion total del Catolicismo Romano, y dicen que Cristo mismo la va a destruir.
          Asi que demuestra lo que sabes, o lo que no sabes.

  • Pues, por algo será Alberto porque capaz el tener el ecumenismo es para mantener una paz mundial lo que quiero entienda que si tiene que existir un cristianismo o una sola fe religiosa es cosa que Dios dirá espero no se tome a mal.

  • Alberto Peres: no entiendo el comentario lo estas defendiendo porque si es asi creo que me daria mucha pena con tigo, si estas preguntandome a mi la verdad no lo se, pero lo mejor seria preguntarle al mismo bolainez.

    • Alberto Perez

      Por supuesto que no lo defiendo Sergio Pantaleon, es solo que tu dices en uno de tus comentarios que Bolainez si denuncia al Catolicismo Romano, cosa que no ea cierto, porque no ha denunciado a su Jefe que ha tenido reuniones ecumenicas. Y si le preguntaramos al mismo Bolainez lo negaria.

  • pareciera ser que hablo con personas que no quieren entender, me hace pensar que se hacen o en realidad estan ciegos, perdon no lo tomen a mal aqui va respuesta para cristianabiblica

    DAVID DIAMON

    mentiras del catolicismo Aqui estan tus heroes mira

    La iglesia catolica es la gran ramera

    catolicismo

    sobre el papa

    Aqui esta la respuesta para Alberto Perez

    Iglesia catolica segun bolainez la iglesia falsa
    http://www.bolainez.org/temas/temas.php?tema_id=76

    bolainez dicinedo que el papa es el “papa negro”

    renuncia del papa

    el nuevo papa

    Benedicto xvi la bestia que no era

    hablando un poco de historia

    señores porfavor antes de escupir palabras investiguen para no quedar mal si no miran los videos antes mejor no opinen ya, hasta la biblia me lo manda proverbios 26 4:5 “Nunca respondas al necio de acuerdo con su necedad, Para que no seas tú también como él. Responde al necio como merece su necedad, Para que no se estime sabio en su propia opinión.”

    Disculpen Hermanos los considero hnos porque se que creen y aman a Jesucristo pero por favor ya no se engañen mas aqui estamos para ayudarnos, compartir informacion, debatir cuando es necesario, pero no para tolerar la mentira ni la necedad les invito a ver los videos.
    yo de bolainez en mis archivos tengo 10 GB de videos de Diamond 37 GB yo le he dedicado tiempo a varios predicadores, pastores, evangelistas, apostoles etc, etc todo lo que sea cristiano no critico pero tampoco puedo compartir todo, algunos videos de Diamond no me parecen del todo mal pero otros si no comparto. asi que no me vallan a venir con que yo no he investigado o que no los he oido porque quiza los he oido mas que uds.

    • Ahora que hara Cristianabiblica?? Parara de seguir defendiendo a Diamond?

  • Yo nada solo que ustedes hacen fuego del árbol caído porque los que se creen perseguidos de esos dos pastores son ustedes yo lo que tengo que decir que los videos de los debates de Daimond con sus amigos lo he visto quiero decir que son excelentes porque enseña con la biblia y instrumentos que desconocemos que es lo que Bonillo está especializado de leer papiros y entre otras lenguas.

    • Jaja, sabia, que a nosotros nos hiba a hecharbla culpa.
      Nada de perseguidos Wendy, simplemente estos individuos dejan a los evangelicos como ignorantes. Como que Roma les paga para eso, y tu que los apoyas, aunque te dicen que eres parte de la gran Ramera.
      Tu posicion no tiene logica.
      Y Bonilla, especialisado?? Dime, sabes de alguna publicacion suya en un journal reputable al respecto.
      Has hecho idolos de personas que no lo son.
      Pero en fin, ya estas en la iglesia que ellos tanto critican de hacer eso.

      • Oye Luis,¿estás seguro que eres bautista? porque en donde yo entendido que el bautista no tiene problema con ningún católico del mundo porque en mi país los bautistas que existen son en la capital de mi país Panamá ellos no han puesto hacer cadenas de televisión, radios o llenar estadios para decir que son más poderoso que un católico o evangélico de mi país al menos es mi experiencia pero tú sí hace esto con el blog y los videos.

        • Se nota a leguas que no sabes NADA de los Bautistas.
          Hablar contigo es no llegar a nada.

  • Alberto Perez

    Estimado Sergio Pantaleon cuando hablo, no es por necedad es porque tengo bases, y cuando me equivoco también tengo la humildad para reconocerlo, aqui te dejo este video: http://www.youtube.com/watch?v=f_T2ms9wE_I&list=WL3739F765A24E4C55

    • Por favor dejemos de seguir ya conspiraciones señores, tus bases vienen de deducciones de cristianos que creen ser los elegidos y el resto es una conspiracion o hijos de satanas, lo que yo te puse en mis videos esta suficientemente claro no entiendo cual es tu punto? osea tu en realidad crees que la marca de la bestia van a ser 666 literalmente? porque alguien sale en una foto con los ojos rojos o con cachos por casualidad es el mismo satan? tus fuentes creo que dejan mucho que desear, a quien le creo yo? a bolainez que predica eso e incluso lo publica en su propia pagina web? o a ti que tratas de decir que no predica en contra del catolicismo?
      que yo diga que Jovel aporta buenos post no significa que yo apoye todo lo que es el, quiza el le gusta el boxeo, y por que yo le digo que gracias o le felicite por un aporte no signfica que yo apoye el boxeo, por favor no quise ofenderte perdona si piensas eso, creo que estas en parte influenciado por los cristianos que se creen perseguidos sin razon, Hermano un abrazo para ti y ten cuidado donde consultas informacion, cualquiera puede hacer un video en internet y esto no le respalda como alguien confiable.

  • Bueno con mucho respeto te dije que en el caso de nosotros con los bautista en Panamá es distintos ellos están en un corregimiento de la capital de Panamá llamado Bethania en donde ellos tienes dos templos uno lo tiene por donde mi abuela paterna va hacer sus mandados y otro por el mismo centro del corregimiento el templo está bien deteriorado, o sea, ellos no necesitan de los fieles para mantenerlos ambos templos.

    • No son los unicos bautistas en Panama.

      • Yo se que no, pero también puedo decirte que si hay más en Panamá no están agrediendo cada rato a sus contrarios.

    • cristianabiblica, cual es tu punto hna.? los videos de los origenes de la biblia de Diamond son buenos? ok hay algunos aportes buenos tienes razon. Aqui no estamos contradiciendote a ti, unicamente te haciamos saber que Diamond ataca con toda fuerza a la iglesia catolica.
      Yo puedo compartir muchas cosas con los catolicos, si esto me hace ser ecumenico, pues entonces lo soy, la eucaristia es algo tan especial, todos los credos que se dicen durante la misa son lo que creemos la mayoria de Cristianos, quiza no estemos de acuerdo en otras cosas pero yo no ataco a la iglesia catolica, de ahi sali yo no porque la considere la “gran ramera” como la llama Diamond sino por circunstancias de la vida, por crecimiento, espiritualidad, espero esto que digo ayude ya a llegar a una conclusion en paz.
      si tu a pesar de esto no estas conforme, creo que tu eres algun doble user del foro o estas tratando de basilar.

      • Sergio, ya ves a lo que quiero llegar no quiero que se siga con esté blog criticando a todo el que pueda la persona.

        • Pero a mi si me criticas todo lo que quieres no Wendy?

          Y en este blog, se puede opinar libremente, sin no insultar, y sin hacer apologia de personas como las que tanto has defendido.

          Te han dicho que odian tu iglesia, te lo han demostrado, y te haces como que nada.

          Pero yo digo algo, y saltas como gato panza arriba contra mi.

  • Eso tiene sentido lo que dices pero el problema que el blog lo haces criticando sobre lo que estás exponiendo en algunas cosas son buenos artículos en otros no.

    • Y quien dijo ser perfecto aca???

    • yo no concuerdo con nadie en su totalidad con sus creencias cada quien tiene devociones o inclinaciones diferentes, lo mas importante es estar centrados en Jesucristo y empezar a respetar los demas puntos de vista, al leer todo los comentarios se que les va dar risa porque estamos opinando sobre cosas diferentes en serio mejor nos reimos un poco de todo lo que escribimos.

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